Отправлено: 18.07.11 11:48. Заголовок: Гомосексуальность и инцест
Тема про инцест есть на форуме, а про гомосексуализм, вроде бы, нет (только "какой вы ориентации"). Я бы хотела обсудить оба эти явления в этой теме. Почему я провожу между ними параллель? Это сделал до меня ещё З. Фрейд, сказав, что оба явления - лишь табу, навязываемое культурой. И аргументы "за" и "против" очень схожи: сторонники говорят, что это личное право на выбор каждого человека, противники же - что вредит демографии, развращает общество и т.д. Ваше мнение относительно обоих явлений?
Стиль жизни: [~CARPE DIEM!~]
Откуда: [~Niffleheim~]
Отправлено: 26.10.11 20:58. Заголовок: Люди меня Потрясают...
Люди меня Потрясают. В Нигерии хотят Запретить однополые Браки. Сделать их Вообще вне закона. Ты гей - Ты в тюрьме, у Тебя есть муж - Ты, Твой муж и Все свидетели Вашей свадьбы в Тюрьме. И Штраф. И это Нормально7 If you care
Отправлено: 27.10.11 01:12. Заголовок: Dark Angel Terra, в ..
Dark Angel Terra, в Нигерии вообще есть ЗАГСы? Я спокойно отношусь к однополым отношениям, ибо каждый волен выбирать. У самой были и я ни капли не жалею об этом. Очень раздражают люди, которые являются ярыми гомофобами.
Стиль жизни: [~CARPE DIEM!~]
Откуда: [~Niffleheim~]
Отправлено: 27.10.11 07:23. Заголовок: Satiata Так это Нор..
Satiata Так это Нормально развитая страна, Ты чо. Хотя, судя по Законопроектам, что там Принимают, не слишком и Развитая. Во всех Нормальных цивилизованных Странах однополые Браки либо разрешены, либо просто не Запрещены гражданские.
Стиль жизни: С прошлым в голове, с ветром в волосах.
Откуда: Россия, Москва
Замечания: Награды:
Отправлено: 27.10.11 22:18. Заголовок: Tasty fruitcake Да, ..
Tasty fruitcake Да, я согласна с тобой. И если уж так получается, то не надо показывать свои отношения на людях. не люблю, когда такие люди целуются в метро, на улицах, да еще и напившись. неприятно смотреть.
оняня, гомосексуализм - моя больная тема. последнее время я становлю не толерантным человеком и начинаю злиться на гомофобов, которые, по сути, не могут даже элементарно объяснить, отчего испытывают негативные эмоции к геям. геи позорят мужчин! what the fuck ололош? мужчин позорит быдло, а не геи.
последнее время я становлю не толерантным человеком и начинаю злиться на гомофобов, которые, по сути, не могут даже элементарно объяснить, отчего испытывают негативные эмоции к геям.
вот вот, у меня так же. анальгин пишет:
цитата:
геи позорят мужчин! what the fuck ололош? мужчин позорит быдло, а не геи.
золотые слова :3
в ссср гомосексуализм считался позором, да и не только гомосексуализм, а все, что хоть как-то отличается от серой массы. сейчас другое время,но не все проходит так быстро, как жаль.
Отправлено: 15.11.11 20:50. Заголовок: АсьГо_О пишет: в сс..
АсьГо_О пишет:
цитата:
в ссср гомосексуализм считался позором, да и не только гомосексуализм, а все, что хоть как-то отличается от серой массы. сейчас другое время,но не все проходит так быстро, как жаль.
Россия, кстати, отсталая страна в плане однополых браков. но меня больше всего поражает, что разрешены браки между троюродными братьями-сестрами. да и вообще, пока в стране есть мусульмане, гомосексуализм будет считаться неким позором для общества. у*бал бы их с ноги я во имя Джигурды.
Отправлено: 25.11.11 18:21. Заголовок: Это ужасно. Фу. Гомо..
Это ужасно. Фу. Гомосексуализм разрешили, вы не против инцеста... А если к вам сейчас подойдёт отец и станет предлагать секс, вы тоже не против будете? Любовь брата и сестры есть следствие неправильного воспитания, не обсуждается. Педофилы проводят собрания за защиту своих прав... Скоро и зоофилы с некрофилами выползут. Ничего святого у людей. ИМХО люди с нетрадиционной ориентацией либо психически (с детства), либо физически ущербные (или себя таковыми считающие). Печалит то, что эту идею поддерживают подростки. Хотя тут всё ясно: нехватка острных ощущений, собственной "особенности" и хороших люлей в организме. Естественно, запретный плод сладок. Алкоголизм, наркомания, ранняя беременность, гомосексуализм - всё это от безделья и плохого контроля родителей. Гомосексуалистов не изолировать, но убрать всяческую пропаганду данных отношений. Дать им их права, но запретить парады, не придавать широкой огласке их сексуальные предпочтения. Пусть радуются, но делают это в тихом семейном кругу.
Насчёт толерантных. Интернетом завладело стадное мышление типа: "Он обижает геев - он плохой человек." Причём это преимущественно делают девушки, начитавшиеся слеша/насмотревшиеся яоя и мечтающие стать мальчиками и любить мальчиков.(с) Раньше геи как-то шухерились в интернете, а сейчас людям со строго традиционной ориентацией приходится помалкивать. Быть правильно воспитанным и иметь собственное мнение теперь стало стыдно. Ты ДОЛЖЕН либо любить гом-тов, либо молчать. Знаете, что? Идите к чёрту. Если бы ваш отец тр*хнул своего друга вместо вашей мамы - вас тут бы не было.
Отправлено: 25.11.11 20:33. Заголовок: Ололош пишет: А есл..
Ололош пишет:
цитата:
А если к вам сейчас подойдёт отец и станет предлагать секс, вы тоже не против будете?
Ололош пишет:
цитата:
Если бы ваш отец тр*хнул своего друга вместо вашей мамы - вас тут бы не было.
В основе отвергания лично мной этих примеров - не вышеуказанные явления, а прелюбодеяние. Ололош пишет:
цитата:
Алкоголизм, наркомания, ранняя беременность, гомосексуализм - всё это от безделья и плохого контроля родителей.
Зачем ставить гомосексуальность в один ряд с разрушающими общество явлениями? Чем она вредит социуму? А считать, что гомосексуальность проявляется от "безделья и и плохого контроля родителей" означает ни чуточки не разбираться в психологии.
Отправлено: 26.11.11 01:09. Заголовок: Ололош пишет: Это у..
Ололош пишет:
цитата:
Это ужасно. Фу.
Каждому свое. Ололош пишет:
цитата:
Гомосексуализм разрешили
Оляляля. Разрешили? Кто разрешил? Ты? Я? Его никто не запрещал. Но никто и не разрешал. Мы не в праве запрещать другим, но и разрешать тоже не должны, ибо у нас нет таких обязанностей. Ололош пишет:
цитата:
вы не против инцеста
Внесу поправочку. Мы не против инцеста в том проявлении, то есть когда это происходит по любви, понимаешь? Не просто подошел - трахнул - ушел. Это уже изнасилование, знаешь ли. И тут попахивает УК. Тему инцеста можно рассматривать с разных сторон. Те, кто к нему нейтрален, будут выбирать ту сторону, где отображается инцест чужой семьи, не своей. Те, кто отрицательно, сразу мысленно "примеряют" инцест на себе и это вызывает у них отвращение, ибо в голову лезет лишь всякаю извращенная дрянь, да. В этом случае ты права со своей точки зрения, а мы - со своей. Ололош пишет:
цитата:
Педофилы проводят собрания за защиту своих прав...
Где это было? М? Ты скажи. Я просто, правда, не знаю. А так, я вообще негативно отношусь к педофилам/некрофилам. Ололош пишет:
цитата:
"Он обижает геев - он плохой человек."
Так-так-так. Тут не соглашусь. Да, возможно, в Интернете и бытует подобное мнение, однако большинство и по правде нагло оскорбляет секс.меньшинства, называя тех отбросами общества, уродами, пидорасами и т.д. и т.п. КТО ДАЕТ ПРАВА ОСКОРБЛЯТЬ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ЗА ТО, ЧТО ОН ЛЮБИТ НЕ ГЕРКУЛЕСОВУЮ КАШУ, А РИСОВУЮ?! Согласись, что было бы неприятно, если бы ТЕБЯ так назвали. В любом случае, нужно уметь ставить себя на место другого человека, а не тупо следить со стороны и говорить свою точку зрения. Ололош пишет:
цитата:
Причём это преимущественно делают девушки, начитавшиеся слеша/насмотревшиеся яоя и мечтающие стать мальчиками и любить мальчиков.(с)
Ахаха. Сама этим болела, поэтому тут да, понимаю. Но это все временное. Это уже могу сказать 100%. Хотя мысль о том, что я могла бы по взмаху волшебной палочки стать мальчиком...Но мы не об этом, да. Ололош пишет:
цитата:
а сейчас людям со строго традиционной ориентацией приходится помалкивать
Не согласна абсолютно. Сейчас геи спокойно говорят о том, что они таковыми являются, однако это не ущемляет права людей с трад.секс.ориентацией. Абсолютно. Ололош пишет:
цитата:
Ты ДОЛЖЕН либо любить гом-тов, либо молчать
Что за бред? ЧТО ЗА БРЕД?! Мы разве призываем к этому, а?! Мы не говорим любить геев. Совсем нет! Просто среди гомофобов есть такие, которые при каждом удобном случае, поливают вообще гом-тов грязью, приравнивая их к земле, избивают и т.д. и т.п. А вот лично я хочу, чтобы если уж и ненавидели (а все секс. меньшинства будут ненавидеть всегда), то ПРОСТО НЕ ВТАПТЫВАЛИ В ГРЯЗЬ! Ненавидишь - сиди молча! Тебе это нравится - сиди молча, не навязывай другим эту "любовь к геям". Просто при противоборстве сторон "нравится" - "не нравится" всегда разгорается жесточайшая битва, из-за чего и рождается такой тупой стереотип.
Оляляля. Разрешили? Кто разрешил? Ты? Я? Его никто не запрещал. Но никто и не разрешал. Мы не в праве запрещать другим, но и разрешать тоже не должны, ибо у нас нет таких обязанностей.
В СССР гомосексуализм (мужеложство) был строго запрещён, аж до расстрела. Сейчас такого закона нет. Гомосексуальным парам разрешили усыновлять детей. + Это не вызывает отрицания/отвращения со стороны многих людей, как было раньше. Mister Trololo пишет:
цитата:
Внесу поправочку. Мы не против инцеста в том проявлении, то есть когда это происходит по любви,
Инцест - это кровосмешение, половая связь с родственником. Я против этого вообще. Mister Trololo пишет:
цитата:
Где это было? М? Ты скажи. Я просто, правда, не знаю.
Отрывок из педивикии, но читала я об этом в другом источнике. Деятельность по изучению и защите прав педофилов стала активно развиваться в 70-х годах XX в. Тогда в Голландии были опубликованы результаты исследований, основывавшиеся на опросах педофилов, а также взрослых и молодых людей, имевших опыт сексуального взаимодействия в детском возрасте. Позже центр этой деятельности переместился в США и Великобританию, где были созданы официальные организации (PIE в Лондоне и NAMBLA в Бостоне). В настоящее время в США и Западной Европе работают организации, ставящие перед собой различные цели — от изменения законодательства и отмены преследования сексуальных отношений с возрастными ограничениями до просто поддержки и предоставления информации для тех, кто осознал в себе влечение к малолетним. Деятельность этих организаций зачастую встречает ожесточенное сопротивление общественных групп и отдельных людей.
В июне 2006 года в Нидерландах был основан политический кружок «Милосердие, свобода и разнообразие». Организаторы группы пытались зарегистрировать её в качестве политической партии (которую пресса уже назвала «Партией педофилов»). Однако, её члены встретили резкое осуждение со стороны голландского общества и политиков. Партия так и не была официально зарегистрирована властями, не набрав нужных 570 подписей (по 30 в каждом из 19 избирательных округов Нидерландов), необходимых для её регистрации. В 2010 году руководство так и не зарегистрированной партии объявило о её самоликвидации. + В Великобритании судья Апелляционного суда принял неоднозначное решение, которое разрешает педофилам смотреть детское порно в Интернете.
Mister Trololo пишет:
цитата:
Так-так-так. Тут не соглашусь. Да, возможно, в Интернете и бытует подобное мнение, однако большинство и по правде нагло оскорбляет секс.меньшинства
Отнюдь. Этого большинства становится всё меньше и меньше. (Причины указаны выше.) Mister Trololo пишет:
цитата:
Хотя мысль о том, что я могла бы по взмаху волшебной палочки стать мальчиком...Но мы не об этом, да.
Вооооот.
Mister Trololo пишет:
цитата:
Сейчас геи спокойно говорят о том, что они таковыми являются, однако это не ущемляет права людей с
Так я же тут не про геев, я про сочувствующих и "толерастов" в абзаце говорю. Mister Trololo пишет:
цитата:
Что за бред? ЧТО ЗА БРЕД?!
Вот и я хочу спросить то же самое. Вы не призываете к этому, но, согласитесь, увидев негативный отзыв его о геях, стараетесь указать на то, какой он мудак. Естественно, гомофоб продолжает эстафету и тема развивается на лимон сообщений. Mister Trololo пишет:
цитата:
Тебе это нравится - сиди молча
Ололош пишет:
цитата:
Ты ДОЛЖЕН либо любить гом-тов, либо молчать.
Oh, WHY?! Свобода слова в стране, алё. Если перенять вашу точку зрения... Вам не нравятся гомофобы? Сидите молча.
...~*::лИнТи::*~... пишет:
цитата:
Чем она вредит социуму?
Серьёзно? Нет, правда серьёзно? СПИД, снижение рождаемости. Про психику усыновлённых детей я вообще молчу. Я не верю, что сын (дочь), выросший(ая) в гомосексуальной паре, не последует примеру родителей.
Mister Trololo пишет:
цитата:
Каждому свое.
Я про то же. Если бы в интернете сократилось количество тем о геях, то и гомофобов было бы меньше. Чем больше пытаются навязать толерантность, тем больше ненависти порождают. Нужно просто
цитата:
убрать всяческую пропаганду данных отношений. Дать им их права, но запретить парады, не придавать широкой огласке их сексуальные предпочтения. Пусть радуются, но делают это в тихом семейном кругу.
И промолчать. Каждому. Если не будет реплик в защиту гомосексуалистов, то не будет замечаний к ним от гомофобов.
Серьёзно? Нет, правда серьёзно? СПИД, снижение рождаемости. Про психику усыновлённых детей я вообще молчу. Я не верю, что сын (дочь), выросший(ая) в гомосексуальной паре, не последует примеру родителей.
Каким образом завязаны гомосексуальность и СПИД? Снижение рождаемости? Давайте не будем толерантны также и к людям, страдающих бесплодием, будем уж следовать этой логике до конца. А вот во что кто-то там верит или не верит - никого не волнует, есть статистика.
"Правильно, что гомосексуальные мужчины входят в группу с повышенным риском заболевания. Но это не связано с сексуальной ориентацией, а с повышенным риском заражения при анальных половых сношениях, которые так же практикуются среди гетеросексуальных людей."
Ололош пишет:
цитата:
Лолшто? Бесплодные не могут, гомосексуалисты не хотят.
Гомосексуалисты тоже, может быть, хотят, но не могут. А бесплодные могут не только "не мочь", но и не хотеть. В общем, логики я не понимаю. К тому же, некоторый процент гомосексуальных пар имеет детей.
которые так же практикуются среди гетеросексуальных людей
кстати, да. долбиться, извиняюсь, в жопу с девушкой это нормально, а с парнем - нет. и, кстати, что же такого мерзкого, чтобы парню встречаться с парнем, а девушке с девушкой? как известно, не важно, кого любишь. мне кажется, тебе это чувство вообще не знакомо
так же практикуются среди гетеросексуальных людей."
Практикуются. А не является (почти) единственным способом удовлетворения сексуальных потребностей. Отсюда и количество заражений.
цитата:
Гомосексуалисты тоже, может быть, хотят, но не могут. А бесплодные могут не только "не мочь", но и не хотеть. В общем, логики я не понимаю. К тому же, некоторый процент гомосексуальных пар имеет детей.
Да, дети у них есть, но от суррогатных матерей. Рождение ребёнка от лица своего пола невозможно биологически. А мужчины вообще этого не могут. Хотят - не хотят бесплодные иметь детей
цитата:
никого не волнует, есть статистика.
Большое количество таких людей всё же ХОТЯТ. Иначе не было бы врачей, занимающихся данной проблемой. Предложение возникает потому что есть спрос, и спрос не одного-двух людей, а целых тысяч.
Как уже было сказано, эту тему можно продолжать ещё долгое время (не удивлюсь, если после этого поста будет ещё куча от особо уязвленных). Мне наплевать, посему покидаю обсуждение. Моё мнение: я против всяких извращений, в том числе гомосексуализма.
Отправлено: 26.11.11 19:19. Заголовок: Ололош В любом случ..
Ололош В любом случае, прямой связи гомосексуальность со СПИД не имеет. Гомосексуалисты в отношении способности завести детей занимают ту же позицию, что и бесплодные люди. А по поводу выхода из дискуссии - так и тянет сказать "слив засчитан".
Отправлено: 26.11.11 23:46. Заголовок: Я - гей, но я не гор..
Я - гей, но я не горжусь этим. Не понимаю, как можно гордиться ориентацией или национальностью, если это не твоё достижение. Я - гей и я хочу жить. Я хочу взять за руку парня не потому, что мне хочется доказать всем вокруг, дескать, я такой бунтарь, а потому, что я имею на это право. Как парень возьмет за руку девушку, как девушка возьмет за руку парня. Я имею право избежать осуждающих взглядов? Оказывается - сейчас нет. Я выбрал. Да, я сделал осознанный выбор, отказавшись насиловать свою природу. И я несу ответственность за свой выбор. Почему ж мне продолжают доказывать, что он неверен? С какой точки зрения? Говорят, что гомосексуальная любовь так же неестественна, как педофилия. Но неужели не приходит людям в голову, что нельзя сравнивать добровольную, осознанную связь и насилие? Какой идиот доказывает, что, дескать, геи на самом деле обращают всех в свою ориентацию (а с каких пор ориентация - это вера?). Из гея не сделаешь гетеро, из гетеро - гея. Если человек с семьей в 30 лет вдруг заявляет, что ему нравятся парни - это, черт возьми, его право. Да, это аморально, но аморально не парней любить, а семью разрушать. И это на его совести. Но Бог свидетель - сколько семей разрушили мужчины ради женщин, а женщины - ради мужчин. Так чем мы хуже или лучше? Противники гомосексуализма не смогли собрать ни единого логически обоснованного аргумента против. Они всё больше переходят на личности, переносят одни характеристики на другие. Они размахивают руками и требуют справедливости, хотя не могут объяснить, что не так. У них только одна мысль: это ж неестественно! А тут вопрос: кому в этом мире решать, что неестественно? Человечество пришло к выводу, что не здраво - это то, что делает как минимум против воли человека. Тогда давайте справедливости! Понятие любви - оно едино для всех, так пусть гетеросексуальная любовь - тоже неестественна. Правда абсурд? Я - гей и я устал жить в страхе, что из-за того, что я люблю мужчин, сплю с мужчинами, встречаюсь, бросаю, влюбляюсь и влюбляю (чувствуете? разве мужчины и женщины так не поступают?). Меня не возьмут на работу, не будут давать прохода на учебе или будут за спиной осуждать. А они узнают. Узнают не потому, что я буду это выпячивать, а потому, что я хочу, чтоб меня встретили после учебы и работы, я хочу встретить после учебы или работы или позвонить да сказать: "Милый, купи сахару." Не хочу скрывать или афишировать свою ориентацию, я хочу просто жить с ней спокойно. Ведь никому ничего не навязываю и не убеждаю. Меня раздражают гей-парады, потому что они пытаются убедить людей, что гомосексуалисты - это нормально, а что видят люди со стороны? Толпы мужиков в перьях, которые целуются. Что за бред? Хватит считать, что гей - это Борис Моисеев. Вы не представляете, как на самом-то деле. Вокруг много геев. Черт возьми, гей - это тоже мужик. Злой, не злой. Брутальный или нет, но это мужик. Который, да, любит мужиков. Я учусь на факультете, где дают истинно классическое образование, в лучшем вузе страны, и как вы думаете, какую роль сыграла моя ориентация? Да никакую! Ведь если б я в детстве интересовался математикой или музыкой, то оказался бы в совсем другом месте. Я - гей и это - просто факт моей жизни. Я не считаю это отклонением, патологией, ненормальностью. Так договорилось общество. Так пусть общество соберется и договорится по-другому. Пора бы. Я - гей и я хочу жить, не выживать. Но пока что я выживаю, а не живу.
но знаете, счастье можно найти даже в темные времена, если не забывать обращаться к свету.
Отправлено: 29.12.11 22:38. Заголовок: к гомосексуалистам я..
к гомосексуалистам я отношусь нейтрально. у моей мамы есть друг. он гей. он очень веселый человек, это "девушка", только с мужскими гениталиями. он любит обсуждать людей. это всегда очень весело звучит. но правда одного понять не могу, парни, их и так мало, а они еще и вместе, ну сердцу конечно не прикажешь. а девушкам как-будто (!) не остается ничего другого, как влюбляться в "себе подобных". а вот инцест, отношусь резко негативно. считаю это просто неприемлемым.
Отправлено: 07.01.12 17:52. Заголовок: недавно у меня произ..
недавно у меня произошла ситуация в жизни, после которой я поняла, что ненавижу женскую гомосексуальность. мне это стало противным. многие считают, что пара, которая состоит полностью из женщин, совершенна, я считаю, что совершенна на 100% пара, в которой только одна женщина, на 99% - в которой женщины вообще нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме